{"id":39787,"date":"2022-04-11T02:03:00","date_gmt":"2022-04-11T02:03:00","guid":{"rendered":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/2022\/04\/11\/emilce-cuda-el-dialogo-social-es-dialogo-ante-el-conflicto\/"},"modified":"2022-04-11T02:03:00","modified_gmt":"2022-04-11T02:03:00","slug":"emilce-cuda-el-dialogo-social-es-dialogo-ante-el-conflicto","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/2022\/04\/11\/emilce-cuda-el-dialogo-social-es-dialogo-ante-el-conflicto\/","title":{"rendered":"Emilce Cuda: \u201cEl di\u00e1logo social es di\u00e1logo ante el conflicto\u201d"},"content":{"rendered":"

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Entrevista exclusiva a Emilce Cuda (parte I)<\/h2>\n<\/p><\/div>\n

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La te\u00f3loga Emilce Cuda<\/strong>, la mujer argentina que forma parte del gobierno vaticano como secretario de la estrat\u00e9gica Pontificia Comisi\u00f3n para Am\u00e9rica Latina (PCAL), advirti\u00f3 que el di\u00e1logo social implica la participaci\u00f3n de \u201cincluidos y excluidos\u201d y destac\u00f3 la necesidad de \u201cacciones coordinadas regionalmente\u201d para asegurar las riquezas naturales e integrar conocimiento.<\/p>\n

\u201cEl di\u00e1logo social no es un di\u00e1logo entre amigos; es justamente el di\u00e1logo ante el conflicto entre hermanos y eso implica la escucha. Todos tienen que hablar\u201d<\/strong>, subray\u00f3 en entrevista exclusiva con T\u00e9lam, en la que tambi\u00e9n analiz\u00f3 los grandes lineamientos del pontificado de Francisco y evalu\u00f3 los antecedentes que le permitieron romper un hist\u00f3rico techo de cristal en el mundo vaticano.<\/p>\n

Doctora en Teolog\u00eda para la Universidad Cat\u00f3lica Argentina (UCA), Cuda es miembro del equipo consultor de la Conferencia Episcopal Latinoamericana (CELAM) en las \u00e1reas de trabajo y pol\u00edtica y ejerci\u00f3 como docente e investigadora en la UCA y en las  Universidades de Buenos Aires (UBA) y Arturo Jauretche (UNAJ).<\/p>\n

Adem\u00e1s, participa como especialista del programa internacional \u201cEl futuro del Trabajo\u201d de la International Catholic Migration Commission (ICMC) y de intervenciones especiales en Boston College University, en Northwestern University y en St. Thomas University (Estados Unidos).<\/p>\n

\"Cuda
Cuda advirti\u00f3 que el di\u00e1logo social implica la participaci\u00f3n de \u201cincluidos y excluidos\u201d. <\/figcaption><\/figure>\n

Cuda todav\u00eda recuerda con asombro la secuencia de mediados del a\u00f1o pasado que termin\u00f3 con su asunci\u00f3n en un cargo clave: \u201cRecib\u00ed un mensaje a las 4 de la ma\u00f1ana. Me dijeron: \u00bfusted quiere venir a servir a la Iglesia en Roma a partir de septiembre? Despu\u00e9s cort\u00e9, llam\u00e9 a mi marido y a mis hijos y les dije ‘nos vamos a vivir a Roma’. Fue un shock\u201d, reconstruye en videoconferencia entre el Vaticano y Buenos Aires.<\/p>\n

Y revela: \u201cYo conoc\u00eda al Papa Francisco, pero no trabajaba con \u00e9l. Trabaj\u00e9 con (Juan Carlos) Scannone que fue profesor de Bergoglio. \u00c9l muri\u00f3 hace dos a\u00f1os. Nunca pens\u00e9 que iba a estar en un cargo de gesti\u00f3n y contin\u00fao muy sorprendida\u201d.<\/p>\n

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\u00abEl Papa le habla a su pueblo y su pueblo le entiende\u00bb, dijo Cuda. <\/figcaption><\/figure>\n

-En estos tiempos de crisis globales, de extrema desigualdad y pocas br\u00fajulas que orienten en nuevos rumbos, \u00bfcu\u00e1les son los principales desaf\u00edos para tratar de construir otros presentes y futuros?<\/strong>
-El desaf\u00edo m\u00e1s grande lo est\u00e1 planteando el mismo Pont\u00edfice: \u00e9l llama a escuchar. La palabra escucha tiene mucho significado y otras connotaciones, en el mundo y en Argentina. No puede haber di\u00e1logo social si no hay escucha. En la vida cotidiana las personas est\u00e1n esperando que alguien se calle para decir; hemos perdido la capacidad de escucha. El papa Francisco llama a escuchar, incluso se abri\u00f3 ahora en la Iglesia lo que se conoce como s\u00ednodo de la sinoladidad. Esto es muy interesante porque la palabra \u201cecclesia\u201d significa asamblea. En griego exist\u00edan distintas palabras para nombrar al pueblo. Nosotros tenemos una sola, entonces hay una disputa por la identidad de esa palabra. Uno podr\u00eda explicar hoy el momento hist\u00f3rico a trav\u00e9s de esa disputa, una disputa, finalmente, de identidad.<\/p>\n

-Siguiendo ese razonamiento, \u00bfqu\u00e9 significa hoy estar incluida o incluido en una trama social?<\/strong>
-Tener los derechos que, en t\u00e9rminos modernos, llamar\u00edamos civiles. Hay un momento en que esa parte del pueblo sin derechos se constituye en asamblea: significa que se unen y empiezan a escucharse. Y de esa escucha, que es un di\u00e1logo, se van organizando. Eso significa una iglesia: una asamblea permanente, dicho en t\u00e9rminos m\u00e1s liberales, m\u00e1s seculares. El Papa convoca a la Iglesia Cat\u00f3lica a la sinoladidad en un momento hist\u00f3rico donde uno podr\u00eda decir que hay una crisis de representaci\u00f3n. Es dif\u00edcil hoy identificar un partido pol\u00edtico, a\u00fan aquellos que se consideran un partido pol\u00edtico. M\u00e1s bien tenemos agrupaciones, movimientos, en un piso enjabonado donde parece que los representantes patinan y pasan de un lado al otro. Eso puede ser una crisis social y es muy dif\u00edcil organizar la comunidad con este terreno en el que se patina tanto. Entonces, la escucha es parte de la democracia. Es el di\u00e1logo social del que habla el Papa.<\/p>\n

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Entrevista exclusiva a Emilce Cuda (parte II)<\/h2>\n<\/p><\/div>\n

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-Hay una relaci\u00f3n circular entre la escucha y el di\u00e1logo. \u00bfC\u00f3mo se aplica ese v\u00ednculo a lo social?<\/strong>
-El di\u00e1logo social no es un di\u00e1logo entre amigos, es justamente el di\u00e1logo ante el conflicto entre hermanos y eso implica la escucha. En el proceso sinodal que convoca Francisco, todos tienen que hablar: los que est\u00e1n incluidos y los que est\u00e1n excluidos, los cat\u00f3licos practicantes, los cat\u00f3licos no practicantes, los cristianos no cat\u00f3licos y los ateos. Hay que escuchar a todos. Y uno dir\u00eda…\u00bfpor qu\u00e9 hay que escuchar a todos si no todos son parte del catolicismo? Porque no se est\u00e1 escuchando a la persona, sino al esp\u00edritu. Y trato de hacer una traducci\u00f3n secular de esto. Porque en el caso de la fe, lo que se escucha a trav\u00e9s de las personas es lo que se llama el Esp\u00edritu Santo, la tercera persona de la Trinidad. Cuando escucho, no estoy escuchando a una persona solamente: estoy escuchando una comunidad, a trav\u00e9s de la cual est\u00e1 hablando el esp\u00edritu. Ah\u00ed tenemos un ejemplo de lo que puede aportar la Iglesia en este momento pol\u00edtico donde hay varias amenazas. La primera, la crisis ambiental que no se toma en serio, y que no es algo que comienza s\u00f3lo con la enc\u00edclica \u201cLaudato Si\u201d, sino tambi\u00e9n con la agenda 2030 de la ONU. En segundo lugar, la amenaza de entrar en un per\u00edodo post-secular, donde los fundamentalismos religiosos pueden llegar a ordenar el caos por un momento, pero no pueden ordenar la pol\u00edtica en sentido democr\u00e1tico y se corre el riesgo de que cualquiera se convierta en deus mortalis. Las personas que estamos en estos momentos en algunos puestos dentro de la Iglesia tratamos de poner en di\u00e1logo. En mi caso en Latinoam\u00e9rica. Los recursos naturales, que no son recursos en oferta para ser apropiados por cualquiera, aprovech\u00e1ndose del endeudamiento externo y de la crisis ecol\u00f3gica, son las riquezas donadas por Dios para que nuestros pueblos tengan una vida digna y feliz. \u00a1Y ojo! Porque los que creemos en esta teolog\u00eda de la creaci\u00f3n somos cerca de 450 millones de latinoamericanos. El endeudamiento externo, causado por una voracidad de individuos capaces de tragarse al mundo en un bostezo de su improductivo enriquecimiento financiero, es la causa directa de la miseria y no la ineptitud de nuestros trabajadores, la inoperancia de nuestros pol\u00edticos, la incapacidad de nuestros cient\u00edficos, ni mucho menos el c\u00e1lculo err\u00f3neo del Creador. Las riquezas naturales alcanzan para todos nosotros y sabemos c\u00f3mo cuidarlas y desarrollarlas. Ahora, o nos unimos o nos hundimos. Se necesitan acciones coordinadas regionalmente para asegurar las riquezas e integrar conocimiento. La fuga no es s\u00f3lo de divisas: tambi\u00e9n se fugan cerebros, f\u00f3rmulas cient\u00edficas, trabajadores, y hasta fieles. Hay que poner en di\u00e1logo a Latinoam\u00e9rica con Centroam\u00e9rica con Norteam\u00e9rica, son millones de personas las que est\u00e1n migrando en las peores condiciones. En Argentina mucho no se percibe porque curiosamente Argentina es un pa\u00eds donde la gente desocupada no migra, se organiza. No migra, no encontramos trabajadores migrantes argentinos en el exterior, vamos a encontrar profesionales, pero no trabajadores que por falta de trabajo hicieron su maleta y se fueron.<\/p>\n

\u00abLas riquezas naturales alcanzan para todos nosotros y sabemos c\u00f3mo cuidarlas y desarrollarlas. Ahora, o nos unimos o nos hundimos. Se necesitan acciones coordinadas regionalmente para asegurar las riquezas e integrar conocimiento. La fuga no es s\u00f3lo de divisas: tambi\u00e9n se fugan cerebros, f\u00f3rmulas cient\u00edficas, trabajadores, y hasta fieles\u00bb.<\/p><\/blockquote>\n

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Foto: Leo Vaca. <\/figcaption><\/figure>\n

\u2013Habla de pueblo y de escucha, en momentos en donde la polarizaci\u00f3n en Argentina y en el mundo es enorme y la no escucha parte del prejuicio. Al mismo tiempo, hay un pueblo subestimado, al que no se escucha, en un mundo concentrado  en lo econ\u00f3mico y en las ideas. \u00bfCu\u00e1n abarcativa es la noci\u00f3n de pueblo y c\u00f3mo se traduce la escucha como la construcci\u00f3n en la acci\u00f3n?<\/strong>
-El pueblo es la unidad. Un conjunto de personas todas amontonadas no es un pueblo, es una masa. Hay pueblo cuando esas personas se unen y por eso hablamos de comunidad.  Cuando lo com\u00fan es la unidad, eso es la comunidad. El pueblo es una comunidad donde el bien com\u00fan, lo bueno, es justamente la unidad. Sino no hay pueblo. Y la unidad va m\u00e1s all\u00e1 de un acuerdo, no es un acuerdo en el sentido pol\u00edtico, no es un convenio colectivo de trabajo, un acuerdo marco. Es una unidad como decisi\u00f3n. Hay una decisi\u00f3n de unirse. Porque fuera de eso, como dice el Papa, o nos unimos, o nos hundimos. El usa frases lac\u00f3nicas, me parece fant\u00e1stico, pero detr\u00e1s de eso hay toda una teolog\u00eda, una filosof\u00eda. El tema de la sinoladidad, que est\u00e1 aplicando la Iglesia tiene que ver con escuchar la unidad. No es solamente escuchar al que est\u00e1 al lado, sino escuchar m\u00e1s all\u00e1, escuchar qu\u00e9 est\u00e1 diciendo en este momento esa comunidad. El requisito es la unidad, no se trata de juntarme al otro por un inter\u00e9s. El pueblo aparece en la necesidad. Es muy distinto. Lo que une no es el inter\u00e9s, sino la necesidad. Porque frente a la desesperaci\u00f3n de sobrevivir hasta el d\u00eda siguiente, me uno. Tomo la decisi\u00f3n, tengo que tomar esa decisi\u00f3n. Sino desaparezco.<\/p>\n

-La escucha colectiva requiere de un discurso propio, m\u00e1s all\u00e1 de los discursos hegem\u00f3nicos…<\/strong>
-All\u00ed es cuando aparece el pueblo como sujeto, es un discernimiento comunitario. Para saber qu\u00e9 est\u00e1 discerniendo o reflexionando un pueblo, tengo que escuchar. Y ah\u00ed viene el problema, porque \u00bfqu\u00e9 es lo que voy a escuchar? Voy a escuchar lo que dice el pueblo repitiendo una cultura hegem\u00f3nica, donde la palabra ya est\u00e1 tomada. Eso es un buen ejemplo de, cuando el lenguaje como palabra repite un discurso hegem\u00f3nico, no necesariamente estamos escuchando ese esp\u00edritu en el pueblo, entonces tenemos que ir a otro lenguaje. Puede ser el arte popular, el arte, el lenguaje est\u00e9tico, un graffiti, un rap, una obra de teatro, una novela, las redes sociales. Ah\u00ed ese esp\u00edritu va a hablar. Es escuchar esto, va m\u00e1s all\u00e1 de escuchar una palabra que cuando repite, repite el sistema. Porque justamente el cambio viene por algo que es contra-hegem\u00f3nico, esa es la escucha que permite una cultura democr\u00e1tica.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo imagina que se puede superar la crisis de representatividad en las que est\u00e1n subsumidas las democracias? Para que el discurso y la acci\u00f3n se traduzcan en representaci\u00f3n y acci\u00f3n en un mundo enormemente injusto\u2026<\/strong>
-Hay que pensarlo m\u00e1s all\u00e1 de la coyuntura; a nivel geopol\u00edtico, incluso cruzando fronteras. En el caso del papa Francisco, en su ante\u00faltima enc\u00edclica social que se llama \u201cLaudato Si\u201d, denuncia una crisis ecol\u00f3gica. No es s\u00f3lo ambiental ni la soluci\u00f3n es s\u00f3lo ambiental. En su \u00faltima enc\u00edclica social \u201cFratelli Tutti\u201d dice qu\u00e9 hacer, es fundamental porque habla de \u201cla mejor pol\u00edtica\u201d, y se\u00f1ala que tiene que llegar del subsuelo del planeta, y que ese subsuelo del planeta se expresa, se presenta, en y con sus l\u00edderes. La escucha real es escuchar lo que me est\u00e1n diciendo en un lenguaje que quiz\u00e1s yo no conozco. Y ah\u00ed viene el ruido de la comunicaci\u00f3n: no todos dicen blanco cuando dicen blanco, como dijo (Jacques) Ranciere.<\/p>\n

\"El
\u00abEl desaf\u00edo m\u00e1s grande lo est\u00e1 planteando el mismo Pont\u00edfice: \u00e9l llama a escuchar\u00bb. <\/figcaption><\/figure>\n

-\u00bfEs posible una visi\u00f3n esperanzadora?<\/strong>
-Por supuesto. Tengo dos hijos grandes y tengo esperanza, claro. La esperanza, para el catolicismo, para el cristianismo, es una virtud. Es interesante esto porque \u00bfqu\u00e9 son las virtudes teologales? Hay una diferencia entre las virtudes teologales y las virtudes cardinales. Las cardinales hay que trabajar para tenerlas, para ser templado frente al deseo, frente a la tentaci\u00f3n, para ser fuerte frente al dolor, para ser justo. Hay que practicarlo. Es un h\u00e1bito de la conciencia. Entonces, si uno logr\u00f3 ser justo, fuerte, templado, ah\u00ed hay un m\u00e9rito. Pero el cristianismo habla de las virtudes teologales, donde no se precisa hacer nada. Estas son el amor, la fe y la esperanza. Y es un regalo la esperanza. Todos tenemos esperanza. No es verdad que hay gente que no tiene esperanza, todos tenemos esperanza. Porque la esperanza es el d\u00ednamo de la mejor pol\u00edtica, si no hay esperanza no puede haber pol\u00edtica democr\u00e1tica. La persona se une para salvarse, eso es hacer pol\u00edtica, pero porque tiene la esperanza que se puede salvar. Si no, se sentar\u00eda a esperar el fin del mundo. Entonces la esperanza no es un m\u00e9rito, lo tenemos todos, y si decimos que nuestro pueblo no tiene esperanza estamos impidiendo la pol\u00edtica.<\/p>\n

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Entrevista exclusiva a Emilce Cuda (parte III)<\/h2>\n<\/p><\/div>\n

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-\u00bfY la esperanza es una construcci\u00f3n colectiva?<\/strong>
-La esperanza es comunitaria. Se ha hablado mucho de esto. Yo he hablado de la esperanza como una de las tres virtudes teologales, pero Ernest Bloch ha desarrollado lo que se conoce como el \u201cprincipio esperanza\u201d. Y ese principio es clave para la pol\u00edtica. Sin esperanza no puede haber pol\u00edtica en el sentido de una buena pol\u00edtica. Puede haber una pol\u00edtica totalitaria, una pol\u00edtica destructora, fundamentalista, pero la verdadera pol\u00edtica en el sentido de la politeia, de la palabra en el espacio de lo p\u00fablico, poni\u00e9ndonos de acuerdo por una vida mejor, eso necesita un d\u00ednamo. La gente tiene que salir a la calle, la Iglesia en salida es eso, es un pueblo que sale, hay que salir. Salir a la calle es moverse y exponerse a hablar con el otro. Yo me estoy exponiendo ahora a un mont\u00f3n de preguntas que no s\u00e9 ni qui\u00e9n las va a escuchar, ni en qu\u00e9 contexto. Pero me expongo porque tengo la esperanza de que habr\u00e1 otras personas que quiz\u00e1s piensen de acuerdo a lo que estoy diciendo y salgan a la calle conmigo, tambi\u00e9n. Quien no habla, no se equivoca. El Papa dice hablen, hagan l\u00edo, salgan, mejor equivocarse que no hacer nada. Eso es esperanza.<\/p>\n

-\u00bfLa invasi\u00f3n a Ucrania reactualiza ese debate?<\/strong>
-La guerra es lo contrario de la felicidad, eso lo sabemos todos. Pero no todos podemos responder a la pregunta de ‘para qu\u00e9 la guerra si finalmente se resolver\u00e1 en una mesa de tres’. La respuesta es simple y compleja al mismo tiempo: para aniquilar la esperanza de volver a unirse y organizarse pol\u00edticamente. La guerra busca aniquilar el alma antes que mutilar cuerpos. Ucrania-Rusa tienen un escenario de enfrentamiento que va m\u00e1s all\u00e1 de esos dos pa\u00edses. Ser\u00eda de necios tomar partido por el enemigo, el problema est\u00e1 en que este me presenta como enemigo a mi hermano y se oculta tras la tragedia, observando imp\u00e1vido, como el Belcebu de Rimbaud, el baile de los ahorcados, sobre un piso enjabonado.<\/p>\n

\"Foto
Foto: Ra\u00fal Ferrari <\/figcaption><\/figure>\n
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\u201cEl gran cambio que trajo Francisco es que habla en un lenguaje que todos entienden\u201d<\/h3>\n

Autora de \u201cPara leer a Francisco\u201d -libro que define como una caja de herramientas para acercarse a la filosof\u00eda y agenda pol\u00edtica del Papa-, Emilce Cuda afirma que uno de los principales giros impuestos por el Pont\u00edfice es que \u201cle habla a la gente de abajo en un lenguaje que todos entienden\u201d.<\/p>\n

\u201cCreo que con los a\u00f1os nos vamos a dar cuenta de que el gran cambio de Francisco es que le habla a la gente de abajo, de los m\u00e1rgenes. Y que no hace falta que ninguno de nosotros, ninguno, tengamos que decir qu\u00e9 quiere decir el papa Francisco, porque es clar\u00edsimo<\/strong>\u201d, afirma la te\u00f3loga argentina que hoy es Secretario de la Pontificia Comisi\u00f3n para Am\u00e9rica Latina (PCAL) en la Curia romana.<\/p>\n

En entrevista exclusiva con T\u00e9lam, una de las mujeres clave en la estructura del gobierno vaticano dise\u00f1ada por el Papa, asegur\u00f3 tambi\u00e9n que el origen latinoamericano y argentino de Francisco impregna su mensaje y convocatoria al di\u00e1logo social \u201cde manera adulta y madura\u201d, uno de los objetivos centrales de sus intervenciones.<\/p>\n

Luchar es m\u00e1s que escuchar palabras; es escuchar el lenguaje de ese pueblo, que viene de muchas maneras. Para eso, el Papa llam\u00f3 y puso al mundo entero en un proceso sinodal. Vamos a ver qu\u00e9 pasa\u201d, explic\u00f3 al recordar la convocatoria formulada por la Iglesia Cat\u00f3lica en octubre del a\u00f1o pasado bajo la tr\u00edada \u201ccomuni\u00f3n, participaci\u00f3n y misi\u00f3n\u201d.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo sintetizar\u00eda los aportes de la enc\u00edclica social \u201cFratelli Tutti\u201d en t\u00e9rminos del proceso de escucha que propone el papa Francisco?<\/strong>
-Lo que propone el papa Francisco en \u201cFratelli Tutti\u201d es la presencia, que es distinto que la representaci\u00f3n. Es uno de ellos, de los del subsuelo del planeta, que asume el liderazgo y habla, de cuerpo presente, de aquellas necesidades que ha padecido en el cuerpo \u00e9l y su comunidad. Hay que entender que para los pueblos latinoamericanos, lograr la presencia de un Papa de la regi\u00f3n sentado en la mesa de decisiones, implica moverse. Por eso, Francisco, en el segundo discurso ante los Movimientos Populares en San Mart\u00edn de la Sierra, dice que un pueblo es una comunidad que puede convertir la pasi\u00f3n en acci\u00f3n. Eso significa que lo que se padece lo puedo convertir en: auto-destrucci\u00f3n, individual o comunitaria; lo puedo convertir en agresi\u00f3n; o lo puedo convertir en acci\u00f3n pol\u00edtica. La acci\u00f3n pol\u00edtica es lo que mueve a luchar por derechos, no a pedir comida, porque las personas no son mascotas. Y para pedir derechos hay que sentarse en una mesa de pares y participar de un di\u00e1logo social. Este paso de la pasi\u00f3n a la acci\u00f3n implica una unidad, pero no es que otro me va a representar, sino que todos tenemos que estar m\u00e1s presentes, sentados a la mesa. El Papa dice esto en \u201cQuerida Amazonia\u201d, la mesa de pares: est\u00e1 llamando al di\u00e1logo social de manera adulta, de manera madura, lo que dentro del catolicismo se llama la fe madura, la fe que se encarna, que escucha. Escuchar es m\u00e1s que escuchar palabras, es escuchar a trav\u00e9s del lenguaje de un pueblo, al esp\u00edritu que se expresa de muchas maneras. Para eso llam\u00f3 y puso al mundo entero en un proceso sinodal. Vamos a ver qu\u00e9 pasa.<\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1les son las mayores diferencias de Francisco con sus antecesores? \u00bfCu\u00e1les imagina que ser\u00e1n sus principales legados en la Iglesia, pero, principalmente, en t\u00e9rminos pol\u00edticos y sociales?<\/strong>
-Lo primero que dir\u00eda es que no hay una ruptura entre el pontificado de Francisco y los anteriores. Hay una continuidad.
La Doctrina Social de la Iglesia se adapta a los problemas de cada momento. Cuando nace, a fines del siglo XIX, era el comienzo del  modo de producci\u00f3n industrial donde los trabajadores se hab\u00edan convertido en obreros sin ninguna protecci\u00f3n social.
Doscientos a\u00f1os despu\u00e9s tenemos un modo de producci\u00f3n industrial que pasa de productivo a financiero: los trabajadores dejan de ser obreros y pasan a ser captados, porque ya no pueden volver al campo a plantar nada, porque fue todo privatizado y las semillas modificadas. Ahora, entonces, lo que tenemos que poner en valor es otra cosa. Porque c\u00f3mo vamos a hablar de la organizaci\u00f3n o protecci\u00f3n de los trabajadores si no est\u00e1n empleados en ning\u00fan lado. Trabajan, pero no se lo reconoce como trabajo, entonces la lucha es otra: c\u00f3mo reconocer toda actividad laboral humana como trabajo.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo se aborda esa discusi\u00f3n al interior del Vaticano?<\/strong>
-El Vaticano tiene un mont\u00f3n de dicasterios donde hay te\u00f3logos,  comisiones teol\u00f3gicas, equipos de trabajo; y el tema del trabajo digno los atraviesa a casi todos. \u00bfCu\u00e1l es la novedad de este Papa? Yo creo que la gran novedad es la constituci\u00f3n que acaba de salir, \u201cPredicate Evangelium\u201d, la constituci\u00f3n, donde todo el mundo qued\u00f3 asombrado porque dice que ahora un laico puede, en t\u00e9rminos seculares, ser un ministro, lugar que antes s\u00f3lo ocupaba un cardenal. Sin embargo, pienso que el elemento clave est\u00e1 en el pre\u00e1mbulo, donde el Papa explica qu\u00e9 es evangelizar. Dice que esta nueva pr\u00e9dica evang\u00e9lica, esta nueva constituci\u00f3n tiene que ver con eso, con llegar hasta el \u00faltimo, nadie queda atr\u00e1s. Entonces, en esta constituci\u00f3n el Papa est\u00e1 hablando de una nueva evangelizaci\u00f3n. Y uno dir\u00eda, bueno, eso es tema de la Iglesia. No solamente. \u00bfCu\u00e1ntos pol\u00edticos toman contacto con la gente, con la periferia? \u00bfCu\u00e1ntos, fuera de la campa\u00f1a? \u00bfCu\u00e1ntas veces escuchamos en palabras de nuestros representantes supuestas demandas de los sectores marginados que no son tales? Porque con mucha facilidad todos nosotros trasladamos nuestras demandas a las bocas de otros. Entonces, esto de tomar el contacto con el otro y de escucharlo parece una cosa simple, pero es la base de cualquier sistema pol\u00edtico. Salvo que caigamos en la trampa de la pol\u00edtica como administraci\u00f3n. Se teme a la pol\u00edtica totalitaria, pero yo tambi\u00e9n temer\u00eda a la pol\u00edtica como administraci\u00f3n. No veo por qu\u00e9 una es peor que la otra.<\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1nto influye en la impronta del Papa su origen latinoamericano y argentino, en cu\u00e1nto incide en su ejercicio cercano a la comunidad?<\/strong>
-El Papa le habla a su pueblo y su pueblo le entiende. \u00bfEso lo hace por argentino, lo hace por latinoamericano? No, lo hace porque es un pastor creo yo. \u00bfTiene mucho de argentino? \u00a1Por supuesto! La identidad se constituye en los lugares en los que uno estudi\u00f3, creci\u00f3, trabaj\u00f3. Lo puso en juego y gente de otros contextos, asi\u00e1ticos, africanos, norteamericanos, aman esa frescura. Por supuesto que tiene un gran conocimiento de la pol\u00edtica porque Argentina tiene una gran tradici\u00f3n de capacidad de organizaci\u00f3n frente al problema, frente al conflicto, frente a la amenaza. \u00bfQu\u00e9 tiene de latinoamericano? Much\u00edsimo. Esta filosof\u00eda y esta teolog\u00eda que nace en Latinoam\u00e9rica y que tiene que crear sus propias categor\u00edas. Porque esto es muy interesante, \u00bfc\u00f3mo hablar desde Am\u00e9rica latina, c\u00f3mo hablar de ese sufrimiento de los cuerpos latinoamericanos con categor\u00edas que fueron construidas en otros contextos sociales, econ\u00f3micos y pol\u00edticos? \u00bfSirven las mismas palabras? \u00bfLo que se entiende por izquierda en Europa es lo mismo que se entiende en Latinoam\u00e9rica? \u00bfEl liberalismo norteamericano es lo mismo que un liberal en Latinoam\u00e9rica? Entonces, el Papa lleva todo un vocabulario distinto, conceptos diferentes. Y est\u00e1 bien. Por eso el c\u00f3nclave eligi\u00f3 un papa, un pont\u00edfice, que ven\u00eda de las periferias, que ven\u00eda de Am\u00e9rica, que ven\u00eda del fin del mundo como dijo \u00e9l. Y, en t\u00e9rminos creyentes, uno dice: bueno, ah\u00ed est\u00e1 operando el Esp\u00edritu Santo. Pero creo que tambi\u00e9n tiene que ver con el momento hist\u00f3rico. En el momento que en que se elige al Papa hab\u00eda crisis de representaci\u00f3n en varios pa\u00edses del mundo: el Parlamento Europeo tard\u00f3 un mont\u00f3n de tiempo en definirse y, en cambio, el Vaticano r\u00e1pidamente, en t\u00e9rminos seculares, pudo reconstituir nuevamente su gobierno. Entonces, no es solamente que vino Bergoglio como Guillermo el conquistador y se qued\u00f3 con la silla de San Pedro. No; hay todo un acuerdo; y eso es la Iglesia Cat\u00f3lica.<\/p>\n

-La elecci\u00f3n de Bergoglio como Papa puede ser le\u00edda como una sorpresa, pero forma parte de un proceso anterior\u2026<\/strong>
-Por supuesto, s\u00ed, era un candidato y hay que tener presente su participaci\u00f3n en \u201cAparecida\u201d, la conferencia episcopal latinoamericana donde \u00e9l fue el \u00faltimo relator y donde uno ve mucho. No se lee m\u00e1s ese documento, pero ah\u00ed est\u00e1 clar\u00edsima la diferencia entre la cultura de la muerte y la cultura de la vida. Pr\u00e1cticamente el programa pastoral que define el pontificado del Papa Francisco, \u201cEvangelii Gaudium\u201d, uno podr\u00eda releerlo a partir de \u201cAparecida\u201d. Y \u201cAparecida\u201d es el resultado del discernimiento de los obispos de Am\u00e9rica Latina. Y hubo una negociaci\u00f3n tambi\u00e9n, como en todo documento. Eso tambi\u00e9n habla de la escucha y de lo que pudo haber sido Bergoglio en el contexto argentino, bonaerense, a lo que est\u00e1 hoy invitado y casi desafiado en un contexto mundial. Pero creo que con los a\u00f1os nos vamos a dar cuenta de que el gran cambio de Francisco es que le habla a la gente de abajo, de los m\u00e1rgenes. En el lenguaje en que todos entienden. No hace falta que ninguno de nosotros, yo la primera, ninguno, tengamos que decir qu\u00e9 quiere decir el Papa Francisco, porque es clar\u00edsimo.<\/p>\n<\/p><\/div>\n

\"Foto
Foto: Leo Vaca. <\/figcaption><\/figure>\n
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\u201cLas conquistas siempre son colectivas\u201d<\/h3>\n

Al frente de la Comisi\u00f3n Pontificia para Am\u00e9rica Latina del Vaticano, la te\u00f3loga argentina Emilce Cuda forma parte del grupo de mujeres que fueron ganando un lugar en una estructura hist\u00f3ricamente dominada por hombres.<\/p>\n

El papa Francisco design\u00f3, desde el inicio de su pontificado en 2013, a varias mujeres en lugares clave de la Curia romana.<\/p>\n

Esa lista incluye a la periodista, tambi\u00e9n argentina, Silvina P\u00e9rez<\/strong> en la coordinaci\u00f3n de la edici\u00f3n en espa\u00f1ol del diario oficial del Vaticano, L\u00b4Osservatore Romano<\/em>. <\/p>\n

Adem\u00e1s, en un claro mensaje de cambio de \u00e9poca, el Pont\u00edfice nombr\u00f3 a Barbara Jatta<\/strong> y Francesca Di Giovanni<\/strong> como responsables de los Museos Vaticanos y la Oficina de Relaciones Multilaterales de la Secretar\u00eda de Estado, respectivamente.<\/p>\n

-\u00bfQu\u00e9 cambios debieron ocurrir en el mundo y particularmente en la Iglesia para que, siendo mujer y laica, acceda a ser parte del gobierno vaticano?<\/strong>
-Las conquistas son siempre conquistas sociales. Yo estoy ac\u00e1 porque hubo un mont\u00f3n de mujeres, que hace 200 a\u00f1os vienen abriendo camino. Para que yo est\u00e9 ac\u00e1, primero tuve que haber entrado a una universidad, y antes las mujeres no pod\u00edan hacerlo. Tuve que haber podido ser profesora en una universidad, antes las mujeres no pod\u00edan. Participar en paneles, publicar en revistas cient\u00edficas, cuestiones a las que las mujeres tampoco acced\u00edan. Entonces llegar a una posici\u00f3n en un Estado como es el Vaticano, porque esa es mi posici\u00f3n, integrar la curia romana, implica haber logrado otros puestos que no son m\u00e9rito propio, las conquistas siempre son colectivas.<\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1les son las deudas de la sociedad y de la Iglesia con las mujeres y cu\u00e1l es la forma en que se intenta repararlas?<\/strong>
-Estamos muy lejos de saldar la deuda. La deuda social con las mujeres va a estar cubierta cuando las mujeres est\u00e9n en condiciones de igualdad con los hombres. Su visibilizaci\u00f3n no pasa por sentarla en un panel para dar el cupo de g\u00e9nero. La visibilizaci\u00f3n debe ser  legal y econ\u00f3mica; que haya algunas mujeres en puestos altos no habla del verdadero reconocimiento, en el plano social. M\u00e1s all\u00e1 de que haya mujeres presidentas, secretarias de Estado o algunas sentadas en los directorios de empresas. Hasta que la \u00faltima no est\u00e9 reconocida en sus derechos, no s\u00f3lo por ser mujer, sino tambi\u00e9n por su condici\u00f3n humana. Entonces, eso es lo que hay que defender y me parece que todav\u00eda falta much\u00edsimo. La Iglesia est\u00e1 formada por hombres y mujeres, y aunque hasta ahora la jerarqu\u00eda de la Iglesia estuvo conformada por hombres, hay much\u00edsimas mujeres que forman parte de ella, en la base. Latinoam\u00e9rica est\u00e1 organizada por mujeres de fe, que hoy arman las ollas populares o construyen la primera barrera contra el narcotr\u00e1fico, porque se llevan a sus chicos de 14 a\u00f1os. Est\u00e1n atendiendo a la catequesis, dando clases en los colegios, trabajando en los ministerios. Entonces, hay muchas mujeres en la Iglesia -que no est\u00e9n en puestos jer\u00e1rquicos es otro tema- y creo es muy importante reconocerlas. Porque si decimos, hasta ahora no hay mujeres en la Iglesia… \u00bfc\u00f3mo que no hay? Yo me doy vuelta y hay un mont\u00f3n, el tema es si est\u00e1n reconocidas legal y econ\u00f3micamente como en cualquier otra instituci\u00f3n. Me parece que en este aspecto la Iglesia es parte del momento hist\u00f3rico y da respuestas a la par de otras instituciones. Ni m\u00e1s r\u00e1pido ni m\u00e1s lento.<\/p>\n<\/p><\/div>\n

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Entrevista exclusiva a Emilce Cuda (parte I) VER VIDEO La te\u00f3loga Emilce Cuda, la mujer argentina que forma parte del gobierno vaticano como secretario de la estrat\u00e9gica Pontificia Comisi\u00f3n para Am\u00e9rica Latina (PCAL), advirti\u00f3 que el di\u00e1logo social implica la participaci\u00f3n de \u201cincluidos y excluidos\u201d y destac\u00f3 la necesidad de \u201cacciones coordinadas regionalmente\u201d para asegurar […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":39788,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[24],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/39787"}],"collection":[{"href":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=39787"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/39787\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/39788"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=39787"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=39787"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/hoycordobaweb.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=39787"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}